login:        password:      
Combats Scrolls
Rambler's Top100
Гость БК
Profile Friend page
ru
updated 18.03.10 19:49
17-03-10 @ 20:53

Yan Kos Open user info Open user photogallery
-Ты программист? -Да, я раб...
Хм. возможно слегка пафосный заголовок но он полностью отображает положение прогеров у нас. У нас это везде, не только Украина, Россия но и США в т.ч.
Меня всегда поражало что когда я людям с которыми давно не видился говорю что работаю программистом у них в глазах появляеться "жаба". Да да да... они завидуют но понять не могу чему.. Возможно если пересчитать ЗП прогера за бугром на ниши деньги о да то большая сума. Но никто кроме нас, никогда не задумовался что ни одни деньги не способны вернуть то здоровье которе тратишь. Конечно есть варианты где можно работать 5-6часов в день и тогда либо это действительно гений либо гений менеджер который смог выбить такой большой срок проекта и значительные деньги, а иначе это длиться до первого дед лайна. После которого начнаеться сидения с 9 до полночи.
Из общения с несколькими колегами, а также екс-колегами которые стали менеджерами, кое то из них работает в США, понял одну забавную деталь... да как бы у нас прогер получает относительно мизер за бугром большие деньги но там и цена жизни не сравнительно с нашей дороже. А те кто работают по принципу аутсорца как бы тоже получают хорошие деньги но работают от зари до зари. И двойная разница в ЗП (сравнительно с моей при более мение нормально режиме роботы) моральные перегрузы не компенсирует. Почти все на вопрос почему так работаешь отвечали что "семья".
Я не отрицаю что бывают "золотые времена".. это когда можно посидеть чучуть старый код подправить слегонца но так что бы стало удобней и вместо 3 багов остался 1.. тьфу точней фич :) и получать при этом норм ЗП но обычно этот период длиться год.. не более.
Оч забавно еще наблюдать как молодняк спорит на холиварную тему аля что Сшарп не тру потому что С++ ниже по уровню и потому тру, или что тру прогер должен знать асму. Но вот недавно прочитай такой вот холивар на хабре и ужаснулся.. даже среди зрелых прогеров есть еще "дети по взглядам". Не спорю сам таким был но когда надо написать проект и сдать я не буду ради того что бы доказать заказчику нубу что я тру садиться и воять на чистом С неделю, если я могу потратить день написать на Сшарп и забрать деньги. Сейчас вы подумаете что это путь к деградации но нет. Надо что бы было пару халтурных проектов для "живота" и один для "души". Так что то я от темы отклонился..
Так вот ув. люди мы не роботы, ув. заказчики мы не вашЫ рабы. И самое главное девушки! прогрммист не сказачно богат но при должной прошивке (читай воспитание) может не только показать 7 небо но и создать его... потому что мы боги:)

Music: King Crimson - VROOOM
tags: реал

Я думаю, что это: Scrolls.multiLike:)

view mode: linear threads
Total disscussion threads: 4 Pages: 1
«« « 1 » »»

Post reply | Post reply with quote
Хугин Open user info Open user photogallery
17-03-10 @ 22:21
Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
*вынул жабу из глаза* Да ну тебя, разбил мои мечты(
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
17-03-10 @ 22:21
Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Все очень зависит от работы Sales Manager'а, Project Manager'а, Development Manager'а и аналитика.
Первый мог пообещать золотые горы за 1 месяц. Такое не лечится. Значит в следующий раз его надо направлять к клиенту с Аналитиком.
Project Manager должен правильно составить план работ с учетом текущей загруженности программистов и зависимостей их работы друг от друга.
Development Manager - должен выбрать правильные технические решения для реализации.
Аналитик должен составить правильные сценарии использования ПО с учетом "реальных" потребностей Заказчика и возможных его хотелок, о которых он еще не знает.
Нередко вторые два совмещаются одним человеком.

Нужно понимать, что иногда один в поле не воин.
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
17-03-10 @ 22:22
Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Alex Nomad
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
18-03-10 @ 20:10
Re: Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Только вот мало кто это понимает.. вообще ИТ это уникальная сфера.. в ней и только единствено важним уровнем есть нижний тоесть собстно исполнители... прогери и сис админ, зд-художники и веб-илюстратори...все что више только для того что бы нам было удобней работать и как то ее структурировать в больших проектах. Но на нас просто зарабатывают деньги менегерни и т.п.... не всегда не везде но средние и большие конторы от этого сильно страдают.
Post reply Ответить с цитированием
Yan Kos Open user info Open user photogallery
18-03-10 @ 20:11
Re: Re: Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
(я) разлогинился чот(
Post reply Ответить с цитированием
Гость БК
19-03-10 @ 10:04
Re: Re: Re: Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Поработаешь манагером - поймешь каково им работать.
Это не с планом в руках работать, в спокойной обстановке, с чашкой кофе на столе. И ТЗ тебе написали, и сценарий работы начертили...
Манагер - это пахать с вечно ноющими программерами, которые постоянно забывают записать последние решения, которые вечно срывают собственно установленные сроки, которые передают в ОТК модули которые сами не проверяли, которые не могут даже в двух словах описать план тестирования своего софта. Я уже молчу о внутрипрограммистких разборках - структуре БД, обработке ошибок, документировании и понятности кода...
И при этом еще надо держать ответ перед Заказчиком - по функциональности, по срокам, по качеству, по испытаниям, документации, обучению... Ах да, чуть не забыл - еще желательно чтобы проект принес прибыль )). Конкурсы, конкуренты, договора, ...


Из твоих слов следует что самым важным является:
- в строительстве - дядя Вася, что кладет кирпичи,
- на заводе - пенсионер Петров, что прикручивает гайки,
- в городе - Ахмет, что по утрам метет улицы.
А все остальные созданы, чтобы создавать им условия для работы.

Почемуто тот самый "нижний уровень" забывает, что работает команда. И только командой можно добиться успеха. А когда хоть один начинает кричать что я тут один главный (ну или "мы тут главные"), - проект обеспечен на развал с неизбежными личностными конфликтами.

Alex Nomad
Post reply Ответить с цитированием
Yan Kos Open user info Open user photogallery
24-03-10 @ 10:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Нет, слегка не так... я не уменьшаю работу менагеров но вот ток дело в том что толковых менагеров которые понимают что из воздуха код не выцедишь мало. Чаще всего это просто люди с деловой хваткой но не более, у нас в стране менагеров которые бы разбирались в ИТ тонкостях раз два и все... вот имено это меня и страшно убивает что какойт Вася Пупкни который на вид радио бокс от чека не отличит начинает учит что и как надо и что все мы быдло и т.п. и т.д.
Таких проблем нет в только в больших компаниях или если повезло найти толкового менагера... а средние и мылае компание страдают от этого оч часто.
Post reply Ответить с цитированием
Кофеинка Open user info Open user photogallery
18-03-10 @ 10:13
Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Прочитала, ужаснула сь, ушла пить валокардин и закусывать валерьянкой
Post reply Ответить с цитированием
ANATHEMAforever Open user info Open user photogallery
19-03-10 @ 07:48
Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Post reply Ответить с цитированием
Хугин Open user info Open user photogallery
19-03-10 @ 15:33
Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Post reply Ответить с цитированием
Yan Kos Open user info Open user photogallery
24-03-10 @ 10:47
Re: Re: Re: -Ты программист? -Да, я раб...
copy link to clipboard
Post reply Ответить с цитированием

Post reply | Post reply with quote

Total disscussion threads: 4 Pages: 1
«« « 1 » »»


 
 © 2007–2025 «combats.com»
  18+  
feedback